It is currently Sat 23. Nov 2024 4:00:38

All times are UTC + 1 hour





Post new topic Reply to topic  [ 107 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Sat 20. Jun 2015 20:52:58 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 21:02:31
Posts: 50
Tak přišly díly od Lynxu, pořídil jsem celou ocasní sadu. Výsledek pořád špatný. Sice ocas nemá tendenci rezonovat ale vibrace hrůza. Vyskakuje peak kolem 60. Už fakt netuším co dál.... Hmm, teď mě tak napadá, kde je nejlepší u Protose umístit jednotku? Mám ji na tom držáku ocasní trubky. Co jsem tak pohmatem zjišťoval tak pod hlavní hřídelí kde se podle návodu umisťuje jednotka tak jsou vibrace rozhodně menší. Kam doporučujete umístit Spirita? Jestli se náhodou nepokouším o nemožný.....


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Sat 20. Jun 2015 21:21:38 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 12442
Tak to je skoda. Na plastovem lze umistit jednotku pouze nad trubku, na uhlikovem lze i pod hlavni hridel, pokud je tam dil pro FBL jednotky. Starsi verze nemely tu plochu kolmou k hrideli, ale upgrade lze koupit.
Spicka kolem 60 neni jeste nic hrozneho, jednotka tam urcite muze zustat. Kvuli jednotce vibrace snizovat neni nutne, hlavne je to kvuli heli - aby vse chodilo jak ma. Jestli napr. rezonuje vrtulka, tak smykatko po hridelce nebude moc dobre jezdit :(

Kde lze slyset ten zvuk nejvice?

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Sat 20. Jun 2015 21:57:28 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 21:02:31
Posts: 50
Když nastane rezonance tak u vrtulky je to nejhorší. Jinak pohmatem se to zdá být na trubce mezi servem a místem kde jsou vzpěry v pohodě a pak je to cítit na tom držáku ocasní trubky v trupu. Když použiju díly od Lynxu tak tendence rezonovat sice zmizí ale vibrace ne. Je to celkově tvrdší tak jsou i vibrace co naměřím větší. Prostě uložení vrtulky je pevnější a vibrace se líp přenáší po trubce. Pořád mě zaráží ta strašná náchylnost, rozchodit MVVS 8 se taky nepodařilo a lidem to chodí. A to jsem oběžku nechal ještě dodatečně vyvážit a mimo vrtulník se motor točí v pohodě. Jako by ten uhlík. rám byl měkej či co. Už začínám přemýšlet jestli nepořídit tu plastovou verzi, kdo ví kolikrát s tím kdo práskl do země a jak na tom ten uhlík je. Taky se mě asi 2x stalo že se to nějak jinak roztočilo a skoro bez vibrací (peak kolem 30). Důvod nevím.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Sat 20. Jun 2015 22:34:31 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 12442
Jestli to jde spise od vrtulky, tak by to v ramu byt nemelo.
Co se stane, kdyz se remen v trubce povoli?

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Sun 21. Jun 2015 9:21:02 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 21:02:31
Posts: 50
Zkoušel jsem různě napínat a povolovat. Když je moc volný tak začně mlátit o trubku a vibrace strašný. Když ho začnu napínat tak se to moc nemění.... Nelíbí se mě ta vůle mezi hřídelí a ložiskem. Je malá ale znatelná. Na konci dál od vrtulky začíná rezavět, nejspíš vibrační koroze. Jdu to zkusit něčím zalepit, jen na zkoušku co to udělá. Jestli jak ta hřídel jak má vůli nezačně tlouct a z toho jestli nejsou ty vibrace znásobený.....


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Mon 22. Jun 2015 11:10:58 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 11:46:32
Posts: 36
ZeXx86 wrote:
Ahoj,

prepakovani na cyklice mam klasicke, dle manualu.
Jsem si ale jist, ze prepakovanim toto nebude. Videl jsem uz opravdu mnoho kombinaci, ktere by vubec fungovat nemely a vzdy to litalo.
Napr. i namisto dlouhych cepu na gripech ty kratke z cykliky ...

Osobne se priklanim, ze bude neco spatne v hlave nebo servu. Vim, ze se vse kontrolovalo, ale houpani by nemelo zpusobovat nic, pokud je mechanika v poradku.
Znam par lidi, kteri meli se Savox a Align servy problem, kdy pri velmi mirnem pritlaceni servo zacalo kmitat cca 1mm na konci paky. Pak se to projevovalo podobne i v letu.

U te vrtulky bych si jeste pohral s dynamikou vrtulky (snizit, pokud je zastaveni prilis agresivni) a tim limitem. Jestli zmena limitu nic nedela, tak to bude spatna strana. Tento parametr na to ma vliv ve velke mire. Urcite by to mel vyresit.


No pokud říkáš, že to jinde fungovalo i s jinými délkami pák, tak to asi nemá smysl řešit.

Jen pro vysvětlení, to co jsem ukázal na tom obrázku je hypotetický případ s táhly od serv svisle, pak by vycházely páky serv cca 14,5 mm.
Jinak jsem páky serv vlastně nikdy neměl přesně podle manuálu těch 16 mm. Na savoxích pákách byla dírka 15 mm od osy a tak jsem to měl původně s microbeastem, ale při této délce páky serv ve spodní poloze narážely do uhlíkových bočnic, tzn. při plném záporném kolektivu -12° vycházely výchylky listů při plné cyklice pouze necelých 8° a microbeast to vyhodnocoval jako naprosto nevyhovující geometrii. Tak jsem posunul kulák o dírku - délka pák serv cca 18 mm a pak už byla výchylka při plné cyklice cca 10° a microbeast s tím už taky neměl problém.
Po každé jsem se snažil o kolmost páka-táhlo v neutrálu.

Myslíš, že by to mohlo být těmi delšími pákami na servech cykliky, a ty nestíhaly při zátěži a pak se to vlní. 1250MG mi připadaly docela silné, tak teď nevím.
Jak ti vychází max výchylka cykliky? Mě cca 10° při 0° kolektivu, rychlost rotace mám 9 a žádné jiné omezení jako stažený dual rate tam nemám, a přitom třeba výkruty mi to vůbec zběsile netočí (otáčky rotoru cca 2400). Zvažuju zvýšení rychlosti rotace na 10 nebo i víc.

Jinak na vrtulkovém servu mám páku cca dle manuálu (manuál 13,5mm, já mám 14mm) a menší limit u trubky, což tak vychází i geometricky. Jinak s těmi hodnotami limitů jsem trochu na rozpacích. Když chci využít max rozsahy, jak jsi mi dříve psal, tak to vychází při té délce páky cca 120 u trubky a 175 u kamene. Přitom neutrál mám nastavený docela přesně - při visu v režimu normál prakticky nulová rotace a i páka u smykátka vychází při tom nastavení cca kolmo na skykátko i táhlo, což mě utvrdilo, že je to OK (jinak neutrál je pro střih cca 15°, jak jsem už psal dříve). A ten obrovský limit 175 vychází kvůli tomu, že mezi pákou serva a táhlem už je hodně velký úhel (hádám cca 160°) a tedy je potřeba čím dál větší úhlová výchylka serva. Kdyžtak tu geometrii nafotím a pošlu.


Ještě možná zkusím vyměnit hlavní listy, jestli se to bude chovat stejně, mám v krabici pro mě nějakou neznámou značku. Teď lítám MSH-Rapid-FBL 430.
A nemůže to být třeba i staršíma baterkama, známý mi říkal, že se mu zdá, že mi lehce při zátěži kolísají otáčky, tak opět nevím ?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Mon 22. Jun 2015 17:53:02 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 12442
Habe: 18mm bych tam v zadnem pripade nedaval. Uz 16mm je vic nez dost pro protose.
Me vychazi na cyklice cca 11st. Serva jsou prumerne silna, ale s delsi pakou se snizuje presnost, kterou nemaji prilis dobrou. Rapidy bych nemenil, pouze zvysit otacky a mozna snizit max uhel kolektivu.

Vrtulka bude urcite fungovat, kdyz se to udela jak pisu.

Jarek: pokud to dela paseku bez listu tak to jeste nevadi. S listy se to muze chovat uplne v poradku. Napnuti by melo byt podobne i u motoru.

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Mon 22. Jun 2015 20:59:19 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 21:02:31
Posts: 50
To habe: Ještě bych doplnil, jaké gumy a jakou hlavu máš? Já mám sníženou a ty červený 3D gumy a točím 2.500. Kolektiv jsem dal max +/- 11° Jinak se mě to oproti T rex 450 zdálo taky docela pomalý s původí vysokou hlavou ve které byly ty O kroužky. Ne že bych byl nějaký 3D expert ale rychlost rotace se mě zdála docela pomalá. Ono pokud se nepletu tak tabulka u Protose uvádí cca 2400 ot jako minimum.

Jinak vibrace jsem dostal do stádia že u vrtulky zcela minimální a jak je držák ocasní trubky v trupu tak velký. Je to nejhorší místo na celým vrtulníku co jsem tak pohmatem zkoumal. Ještě jsem v zápalu zoufalosti použil na motoru 17z abych zvedl otáčky jestli těch 2.500 nebylo zrovna na nějaké blbé rezonanční frekvenci. Teď na 2600 to je peak na hodnotě cca 65 a při 2800 se lehce zmenší. Začíním uvažovat o výměně rámu... Otázka je jestli jít opět do uhlíku a nebo vzít tu plastovou verzi. Co jsem se dočetl tak ten uhlík je všeobecně na vibrace horší..... Hmm, teď mě tak napadlo že by ložiska v kladkách? Jsou celkem nový a dal jsem tam Ezo....


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Mon 22. Jun 2015 21:36:01 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 11:46:32
Posts: 36
ZeXx86 wrote:
Habe: 18mm bych tam v zadnem pripade nedaval. Uz 16mm je vic nez dost pro protose.
Me vychazi na cyklice cca 11st. Serva jsou prumerne silna, ale s delsi pakou se snizuje presnost, kterou nemaji prilis dobrou. Rapidy bych nemenil, pouze zvysit otacky a mozna snizit max uhel kolektivu.


Hm, to je zajímavé, tedy limit na cyklice máš +11° na jednom listu a -11° na druhém listu?
Zvláštní je, že u mého protose je geometrický limit +- cca 10° a je daný kontaktem desky cykliky s hřídelí a víc z toho už nedostanu, leda že bych měl jinou desku cykliky.
Jinak kolik máš limity na kolektivu? +- 11° ? ale předpokládám vyšší otáčky.

Takže naprosto netuším jak bych to měl geometricky provést, tím myslím rozsah cykliky +-11°, kterého už tak nejsem schopen dosáhnout, a i kdybych snížil rozsah kolektivu z +-12° na cca +-10°, tak nevím zda by to vůbec vyšlo.

Jak bude chvilka času, tak to nafotím, jak to mám nyní.

Jinak paradoxně s cyklikou mám určitě menší problémy než s tou vrtulkou, která je podle manuálu.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Protos 500 - ocas
PostPosted: Mon 22. Jun 2015 21:46:57 
Offline

Joined: Mon 16. Feb 2015 11:46:32
Posts: 36
Jarek wrote:
To habe: Ještě bych doplnil, jaké gumy a jakou hlavu máš? Já mám sníženou a ty červený 3D gumy a točím 2.500. Kolektiv jsem dal max +/- 11° Jinak se mě to oproti T rex 450 zdálo taky docela pomalý s původí vysokou hlavou ve které byly ty O kroužky. Ne že bych byl nějaký 3D expert ale rychlost rotace se mě zdála docela pomalá. Ono pokud se nepletu tak tabulka u Protose uvádí cca 2400 ot jako minimum.


Protos je krátký, hlava vysoká ale s FBL příčnou hřídelí a gumama 3D černýma (ne ty 3 FB O kroužky). Taky přemýšlím, že vyzkouším ty červený.
Jo a teď si uvědomuju, že těch 2400 ot jsem zpletl. Ty jsou z analyzátoru pro 0° hlavní i vrtulkové listy a 60% výkonu, v reálu lítám 80% výkonu a otáčky teda tím pádem nevím, tak to se omlouvám za dezinformaci.
Mám MVVS 8/950 + pastorek 14z.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 107 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 29 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
skymiles_red v1.0.1 designed by Team -Programming forum-سيارات للبيع .