It is currently Wed 17. Oct 2018 20:58:35

All times are UTC + 1 hour





Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
PostPosted: Thu 04. Oct 2018 16:55:49 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Dobrý den,

Geolink mi provádí záchranu inverzně. Spirit normálně, Geolink zničeho změnil směr na inverzní Do nedávna fungoval správně. Na zemi se listy pohybují správným směrem, ale v letu obráceně směrem k zemi, pokud přidám procenta kolektivu 70%;80% pohyb se zrychlí, ale směrem k zemi. Zachránilo mě cvaknutí záchrany na Spiritu

O víkendu jsem prováděl první zálety s hlídáním výšky pomocí Geolinku.
Systém prováděl záchranu s kolektivem 60%, ale při pomalém letu se dalo dostat pod letovou hladinu.
Momentálně se snažím nastavit, aby se 100% nedalo klesnout pod letovou hladinu.
Chtěl jsem zvíšit citlivost pomocí Parametru Akcelerace sepnutí ten jsem zvýšil z 5 na 10 vrtulník klesne pod letovou hladinu 3m. cca ve 2m vystřelí proti zemi.

Odzkoušeno již i s parametrem Akcelerace sepnutí 1 záchrana jde také do invertu.

Jinak mě nic nenapadá.

Prosím o rady


Top
 Profile  
 
PostPosted: Thu 04. Oct 2018 20:29:35 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Z manuálu ani popisu mi není jasné, zda se citlivost akcelerace sepnutí zvedá vyšším číslem nebo nižším číslem, v popisu je jen pomocí parametru lze sepnutí urychlit.
Předpokládám, že vyšší hodnota by mělo být rychlejší sepnutí, ale jistotu nemám. Máte to již někdo odzkoušené???

Zkontroloval jsem na zemi s odpojeným motorem všechny letové režimy ve kterých má být GeoLinkem hlídání výšky aktivní. Propojil jsem Vrtulník kabelem s počítačem kontrolu proved ve v programu Spirit seting. Ve všech příslušných režimech program píše Výškové omezení aktivní.

Při Autorotaci se mi výškové omezení správně okamžitě vypne.
Při poklesu napětí mi vysílačka zavibruje a výškové hlídání se mi vypne se zpožděním jak má.

Firmwaere jsem nahrával hned po koupi, poté jsem kalibroval kompas, při následujících záletech s citlivostí akcelerace 5 záchrana fungovala správným směrem.
Nyní pokud jsem změnil akceleraci sepnutí na 10 nebo 1 spíná Geolink kolektiv opačně než má.

Již mi nenapadá co víc bych měl kontrolovat.


Prosím o rady
Honza


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat 06. Oct 2018 12:56:35 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 8072
Dobrý den,

v jednotce není nastavení, které by dokázalo invertovat smysl kolektivu. Bude tedy někde hrubá chyba v základním nastavení.
Technicky to funguje tak, že nastavení kolektivu je zcela totožné jak u běžné záchrany tak záchrany aktivované GeoLinkem.
V podstatě jde o jednu a tu samou věc, pouze ji aktivuje "něco jiného".

Takže spíše než-li o záchranu se bude jednat o jinou funkci, která se aktivuje. Mohlo by to být např. držení výšky.

Doporučuji udělat prověření, zda:
Při aktivaci (na zemi) funkce Výškové omezení vysílačem kolektiv jde správným směrem a to zcela stejným způsobem, jako když se aktivuje normální záchrana.

Pokud se tak děje, pak to musí fungovat takto i ve vzduchu. Pokud ne, bude se s jistotou jednat ještě o další funkci, která se k tomu aktivuje zároveň.

Bohužel nemám nastavení, které bych mohl zkontrolovat, takže takto jen hádám. Pokud by jste nastavení zde přiložil, mohl bych vše zkontrolovat a problém příp. najít.
V okně GeoLink/Funkce by mělo jít vidět, jaké funkce jsou povolené. Ty nepotřebné, které se nepoužívají, je třeba vypnout.

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat 06. Oct 2018 13:10:53 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Dnes jsem zase testoval Geolink, měnil jsem nastavení záchranného kolektivu přes Taranis nebo jen přes kabel k počítači. Zvýšil jsem minimální letovou hladinu vrtulník nad hladinou, zvýšil jsem zisk držení výšky na 100. Nad hladinou lze vrtulník ovládat. Geolink mi spíná cca -1m pod hladinou opět inverzně= směrem k zemi + pod letovu hladinou nelze ovládat cykliku ani kolektiv. Jediné jak se z této situace dostat bylo a aktivování záchrany přímo ve Spiritu vlastním kanálem a druhým kanálem kde mám nastaveno vyšší hodnotu kolektivu pro záchranu než u Geolinku. Nemít takto ovládanou záchranu tak bych vrtulník rozsekal.
Zkoušel jsem nastavení Geolinku jak jen přes Taranis, tak jen přes počítač kabelem. Vše spíná obráceně ani snížením procent záchranného kolektivu nelze směr záchrany obrátit. Pokud by se mi to nějak podařilo převrátit smysl záchrany Geolinku předpokládal bych pro změnu problém s funkcí bezpečná zóna.
Vypadá to na nějakou chybu v softwaru, protože žádným nastavením se mi to nepodařilo ovlivnit či změnit.
Zatím žádná rada od nikoho ani žádná reakce od zástupců Spirita.


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat 06. Oct 2018 13:13:20 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 8072
Děkuji za zprávu, ale před chvíli jsem odpověděl.

Bude se jednat pouze o jednoduchou chybu v nastavení. Bohužel bez možnosti prohlédnout si nastavení více pomoct nemohu. Stačí ho zde přiložit 4ds soubor.

Technicky není možné, aby fungovala jedna záchrana správně a druhá obráceně, jedná se totiž o tu stejnou záchranu. Chyba bude v nějakém nastavení/přiřazení kolem.

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat 06. Oct 2018 13:53:49 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Dobrý den,

přikládám natavení Spiritu a Geloinku.

Vysílačkou zapínám záchranu tlačítkem nebo mixem přes kanál 7, kterým přepnu banku na 2.

Kanálem 8 řídím velikost záchranného kolektivu ve Spiritu tato rozsah 60%;70%,80% hodnota mi funguje správně a má vyší prioritu než inverzní hodnotu Geolinku.

Přijde mi že Geolink přebírá hodnotu záchranného kolektivu z karty banky 2.

Kanálem 9 zapínám minimální letovou hladinu.

Žádné další funkce bych v Geolinku neměl mít aktivní.


Attachments:
Banka_2_s_Geloink.4ds [255 Bytes]
Downloaded 2 times
Banka_1_s_Geolink.4ds [255 Bytes]
Not downloaded yet
banka_0_s_Gelink.4ds [255 Bytes]
Not downloaded yet
Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun 07. Oct 2018 18:08:08 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Dobrý den,

dnes jsem se zase pokusil odhalit příčinu problému. Abych co nejvíce zjednodušil hledání příčiny, úplně jsem odstranil všechna ovládání záchrany variem, se kterými jsem normálně létal a měl je keždé nastavení po jednom samostatně odzkoušené. Odstranil jsem nastavování velikosti záchranného kolektivu kanálem z vysílače, abych tak vyloučil nějaký problém v programování vysílačky.

Záchranu na vysílačce pomocí přepínače jsem nechal nastavenou na kanálu č.6 přepnutím na banku 2, jak byla. V případě, že chci aktivovat záchranu tak cvaknu přepínač a přepne se mi banka 0, nebo banka 1 na banku 2, kde je nastavena záchrana i hodnota záchranného kolektivu (nikde jinde hodnota záchranného kolektivu není a musí být pořád stejná). Na kanálu 8 jsem nastavil aktivování Výškového omezení, jen pro některé režimy.

Odpojil jsem motor a šel si zaposilovat s vrtulníkem.
Odzkoušel jsem na zemi zapínání/vypínání výškového omezení vše fungovalo správně.
Vyzkoušel jsem směr záchrany pomocí přepínače i automatiky Geolinkem, vše i v invertu.
Pro pobavení lidí jsem si zaběhal po kopci, zvedal vrtulník nahoru dolu pro ověření letové hladiny.


Verdikt:
1) Záchrana aktivovaná přepínačem z vysílačky zfunguje jak má i v invertu hodnoty záchranného kolektivu si bere z banky, úhly odpovídají zadání banky i změně velikosti v bance.

2) Záchrana aktivovaná Geolinkem jde správným směrem i v invertu, ale problém je s hodnotou /velikostí záchraného kolektivu kterou má přebírat z banky 2, tato hodnota neodpovídá zadání a nereaguje ani na změny. Na změny hodnoty záchraného kolektivu reaguje jen záchrana aktivovaná pomocí přepínače na vysílačce.

Při natavení hodnoty záchranného kolektivu v bance 2 na 40% má být na rotoru 10 °, při 50% má být na rotoru 14 °. Tyto hodnoty a změny jsem naměřil jen při aktivaci vysílačkou.
Záchrana aktivovaná automaticky pod letovou hladinou Geolinkem měla vždy jen 5° a nikdy nereagovala na změny zadání hodnoty v bance 2.
Pro úplnost vrtulník mi začíná vyset cca od 6° výše z toho vyplívá, že mi automatická záchrana v letu při klesnutí pod hladinu pošle vrtulník k zemi.

Přikládám nastavení bank ze Spiritu Pro.


Co s tím?
Honza


Attachments:
Banka 0 - normal.4ds [255 Bytes]
Downloaded 1 time
Banka 1 - akro.4ds [255 Bytes]
Not downloaded yet
Banka 2 - záchrana.4ds [255 Bytes]
Downloaded 1 time
Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun 07. Oct 2018 18:09:05 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Domnívám se že chybka není v Geolinku, ale spíš v programu Spirita. Geolink asi jen pošle signál k aktivaci záchrany a Sprit rozhodne o směru a velikosti dle banky, v případě ovládání velikosti záchraného kolektivu vysílačkou má být příkazu z kanálu vysílačky nadřazen příkazu z banky, v případě výpadku signálu má vysílačky má Spirit převzít hodnotu z failsafe.

Pomocí failsafe jsem měl nastavené vypnutí motoru a jiný úhel kolektivu pro „autorotaci“.

Mám nastavený maximální rozsah klektivu 16,5 °
Na 0% bych čekal 0 °; na 50% cca 8,25 ° né 5 °; na 60% bych čekal cca 9,9 ° atd., teprve až na 85% bych čekal těch 14 ° a né na 60%




Honza


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun 07. Oct 2018 20:47:32 
Offline
Site Admin

Joined: Mon 29. Apr 2013 16:06:44
Posts: 8072
Dobrý den,

děkuji za zprávy.
Nastavení jsem prošel a našel jsem tam několik podezřelých hodnot.

Ze všeho nejdříve je ale třeba uvést, že na modelu by v žádném případě neměl být nikdy kolektiv nastaven na 16.5°.
14° pouze v případě, že se jedná o extrémně zkušeného pilota, který ví co dělá a zná limity modelu.

Průmerný pilot by měl mít nastaveno kolem 10-12°, více ne. Pokud je potřebuje, pak tam budou další chyby.

Obávám se, že problém bude pouze v základním nastavení modelu. Záchrana aktivovaná přes GeoLink má pouze dodatečné kontroly, které nedovolí takové nepřiměřené hodnoty.

Podle nastavení to vypadá, že bude:
- nesprávně nastaven mechanický střed serv cykliky
- nesprávně nastaven rozsah kolektivu
- nesprávně použitá korekce dráhy serv
- nesprávně nastaven rozsah limitu vrtulky
- nesprávně nastaven mechanický střed vrtulky
- nesprávně nastaven parametr Držení piruet

Tyto všechny nepřesnosti bohužel přispívají k výraznému zhoršení letových vlastností, ale také fungování záchranného systému.
Problémy se tedy nakumulují a pak to vypadá, že to dělá "co chce".

Prosím o přečtení soukromé zprávy, napsal jsem tam co je třeba prověřit.

_________________
Spirit System developer


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun 07. Oct 2018 21:18:45 
Offline

Joined: Tue 29. Aug 2017 16:49:57
Posts: 18
Dobrý den,

16,5 ° mám rozšířeno schválně v milosti jsem po havárii přeměřil maximum kolektivu a nastavil schválně. Mám to kvůli nízkým otáčkám při autorotaci již několikrát mně to zachránilo, proč rozsekat vrtulník se 12°, když člověk může s 16,5° přistát bez sebemenšího poškození využitím zbývající energie listů, nebo naopak rychleji roztočit zastavený rotor?

Vše ostatní mám seřízeno správně dle digitálního úhloměru s maximální chybou do 0,1 ° tála jsou digitální posuvkou + doladěna klíčem(na každém táhlu mám praví a leví závit).

Podle nastavení to vypadá, že bude:
- nesprávně nastaven mechanický střed serv cykliky – mám správně znovu nyní zkontrolován
- nesprávně nastaven rozsah kolektivu – 16,5 ° mám záměrně osvědčilo se + změřeno digitálním úhloměrem
- nesprávně použitá korekce dráhy serv – v munulosti jsem děla korekci pro každé servo, tak aby deska cykliky i ve středu i v krajních polohách byla naprosto kolmá změřeno digitálním úhloměrem, pokud bych neprovedl korekci v případě maximálního stoupání/nebo použití záchrany by docházelo ke stáčení modelu nikoli letu po přímce jako mi létá
- nesprávně nastaven rozsah limitu vrtulky – limit vrtulky mám nastaven na maximum tak, aby nedocházelo k narážení serva a k zatížení v krajní poloze
- nesprávně nastaven mechanický střed vrtulky – pracně vyladěn na nejlepší střih, vrtulka mi drží perfektně i při zapnutí záchrany nebo při přechodu mezi režimy či ze záchrany a zpět spousta práce nakonec 100% spokojenost drží jak přibitá.
- nesprávně nastaven parametr Držení piruet - taky jsem ho ladil potencimerty za letu již si nevzpomínám přesně je to rok zpět

V nastavení je vidět že rozsah náběhu mám ve spiritu rozšířen na 106, křidélka naopak zmenšené na 93.
Tím mám dány krajní polohy při kterých musí být i při záchraně na 100% dosaženo max. krajní polohy v mém případě 16,5°. Pokud mi při středu vysílaného kanálu ukazuje spirit 0% a mám na servech i listech 0° pak bych chápal, že i při záchraně na 0% bude na listu 0°, při 100% na záchraně bude na listu 16,5°, při záchraně 50% by mělo být na listu cca8,3° a né 5°
Jediné logické vysvětlení je, že v programu Spiritu je implicitně nastaven na pevno jeden jediný úhel při aktivaci záchrany Geolinkem, nikoli převzetí nastavené hodnoty velikosti záchranného kolektivu z banky či kanálu což je nepoužitelné!!!
Na nějaké problémy s velikostí kroku možná i krajní hodnoty si matně vzpomínám po update ve kterém jste rušili možnosti nastavení záporných hodnot záchranného kolektivu. Kdysi jsem na to upozorňoval a dále prosil o jemnější krok záchranného kolektivu jako před změnou alespoň o krok po 5%. Nebyl dokonce dříve po 1%? Momentálně si to již přesně nepamatuji. Kdyby se rozsah a krok záchranného kolektivu rozhodil updatem softwaru nyní model by byl neřiditelný, model je řiditelný a záchrana aktivovaná variem přebírá hodnoty z kanálu správně asi bude přebírat správně hodnoty i z banky. (v minulosti přebírala než jsem přešel na složitější řízení přes kanál)

Jak střih vrtulky ovlivňuje v kartě záchrany nastavení % záchranného kolektivu či jak změní krajní maximální hodnoty 16,5° na listu při 100% na pokus záchrany o úhel na listu cca23° při 100% v kartě banky a podobně???
Prosím o opravu programu ve Spiritu, aby při aktivaci záchrany Geolinkem, aktivoval správně nastavené hodnoty velikosti záchranného kolektivu z banky či kanálu.

Dále prosím o radu jak nastavit, aby krajní hodnota kanálu 100% byla totožná s krajní hodnotou 100% záchranného kolektivu.

Vzpomínám si,že dříve bylo možné hodnotu záchranného kolektivu v každé bance jinak a záchrana aktivovala hodnotu dle aktuálně používané banky.
Mělo to tyto výhod:
př. Poletoval jste s děcky v režimu koaxiál a model stoupal šetrně – nikdo se nelek a nezmatkoval
v další bance jste létal akro velikost záchranného režimu z minulé banky by nestačila tady jste si přidal, nebo naopak ubrat protože jste měl o hodně výší otáčky a nepotřeboval jste tak velký úhel
Šlo by se vrátit k něčemu takovému??? S pojenému s geolinkem, který bude úžasný toto jsou dočasné porodní bolesti.

Strašně moc jsem se na to těšil a při úzpěšném záletu plánuji přes zimu nákup dalších 2spiritů a Geolinků do dalších dvou modelů, ale potřebuji mít Geolik zalétaný před zimou. To i včetně bezpečné zóny a návratu. Raději ještě i držení výšky. Mám v plánu jednu velkou Heli a jednoho velkého větroně.

Tak prosím o rady u nás již moc letovích dnů nebude.
Honza


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
skymiles_red v1.0.1 designed by Team -Programming forum-سيارات للبيع .